作者: saradinel (sara) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] TVBS最新民調
時間: Sun Dec 11 01:18:28 2011
以下文章很長，怕被人說沒八卦而被刪掉
因此我先補個跟民調有關的八卦先，根據dpp五都其中之一的某市黨部最新內部民調
立委民調，其中有6席是領先的
請自己猜是哪一都XDDD (我有保密的義務，所以請不要來信問我是哪一都)
-----------------------------------------------------
我在重新統計了一下TVBS民調五都的數據和縣市長選舉的民調數據
發現到一個蠻驚人的事實，那就是TVBS民調雖然不能成功訪問到所有綠的支持者
但卻幾乎可以100%完全訪問到藍的支持者
因此我首先的想法是，假設在TVBS民調中會表態投藍的就一定會去投藍
而未表態或拒訪的就不會投藍
換句話說，會去投藍的就一定會在民調中表態
舉個例子來說，如果某個藍營人選在民調中有50%的支持度
而民調拒訪率為20%的話，就相當於會有全部有效選民中的50%*80%=40%會去投藍
假設投票率為70%時，其得票率就為40%/70%=57%
當然實際上民調中說會去投藍的最後不一定會出門投藍，而同時也會有少數不表態或拒訪
的人，最後卻跑去投藍的，但我這邊事先假設兩者最後相抵的結果，幾乎為0
如果說這個想法所得到的結果跟實際得票率沒相差太多的話，就代表這個想法是可行的
因此我寫出初步的修正公式:
KMT的預測得票率 = 民調中KMT人選的支持度*(100%-拒訪率)/(投票率)
其中投票率要自己事前估測或事後用實際上的投票率來做驗證
最後我統計了一下北北中三都共20次民調
其中先排除蘇嘉全剛參選的26%:57%這個極端值的民調
其他北北中三都共19次民調結果的平均誤差只有3.17%
從這個誤差值來看這個想法是可行的，而這只是初步的預測結果而已
此外我發現了另外一個也很重要的現象 (我們開始把蘇嘉全參選的極端值民調考慮進來)
那就是如果說把這20次民調的初步修正結果，定義其偏差量=初步預測值 - 實際得票率
把這20次民調的偏差量對KMT人選的支持度畫圖的話，其圖形非常接近一條直線
http://ppt.cc/xXOQ
其一次趨勢線的公式為:y=1.4203x-0.6393
R平方也有0.9127
這個結果代表說只要我們在原始的修正公式上，減掉 (1.4203x-0.6393)這個量
那麼平均誤差將會從原本的3.17%明顯降低很多
因此最後可得北北中三都的修正公式為:假設X為KMT人選的支持度 (X單位為%)
則 KMT人選的預測得票率=X*(100%-拒訪率)/投票率 -1.4203X +0.6393
或者寫成
KMT人選的預測得票率=X*(100%-拒訪率)/投票率 -1.4203X +63.93%
最後我把 北北中三都共20次民調(連蘇嘉全剛參選的那個極端值民調都包含進去)
用這個新公式所得的預測得票率跟實際得票率作圖，水平軸為月份
可得以下的圖形 (藍色為KMT人選各次民調的預測得票率，紅色為實際得票率)
台北市:平均誤差為1.42%
http://ppt.cc/o6l6
新北市:平均誤差為1.58%
http://ppt.cc/(uij
台中市:平均誤差為1.22%
http://ppt.cc/dpbk
可以發現就算民調再怎麼變動，三者的誤差其實都很小
尤其是台中，5月份時的民調是蘇26%:胡57%，到10月份時是蘇34%:胡47%
但是這兩者預測的誤差卻只有1.9%和0.58%
就算民調變動很大，但是預測的得票率變動卻不大，誤差還小到非常恐怖的境界
所以證明了這個公式對於北北中三都，且投票率在7成以上的情況是極為適用的
--------------------------------------------------------------------
至於南二都民調如何修正?
則不能用上述方法，因為南二都的藍營支持者表態率比北北中三都低一些
換個方法來計算，
假設在TVBS民調中 KMT的支持度為 X DPP的民調支持度為 Y 未表態為 100-X-Y
由常理來判斷
1. X愈大，則DPP在未表態當中的得票率就愈高
2. KMT贏愈多，即(X-Y)愈大，則DPP在未表態中的得票率就愈高
因此可列出以下的式子：
DPP得票率 = Y + (100-X-Y)*(A*X*(X-Y)+B) + C
其中A,B,C是待求的參數
我們把實際上南二都共11次民調，以及部份09年縣市長選舉民調
帶進去算，去取一次趨近線方程式，可得:
DPP得票率 = Y + (100-X-Y)*(0.0002*X*(X-Y)+0.55) + 1.2%
接著拿這個公式對南二都的11次民調畫圖，總平均誤差約為2.34%
其中綠線為預測得票率，紅線為實際得票率
大台南市:
http://ppt.cc/-,jZ
平均誤差雖然為3.28%，但是這是因為民調變動太大，比大台中還要大
選前半年民調差距太大:賴59% 郭22%；選前的民調才拉進到:賴47% 郭34%
但是如果只看 選前最近的兩次民調的話，誤差分別只有0.18%和3.44%
民調變動這麼大卻還有這樣的誤差水準，算是不錯了
大高雄市:平均誤差只有1.56%
http://ppt.cc/AAu8
這個預測結果也不用說了，三人參選雖然情況較複雜
卻還是能精準預測陳菊的得票率
----------------------------------------------------
至於如何看待TVBS最近幾次總統選舉民調，可以依這個邏輯來思考
也就是在彰化以北，KMT執政的縣市，視作所有藍營支持者可以完全100%被訪問到
(自己可以假設投票率接近8成，拒訪率的話，TVBS每次都有公佈)
然後雲林以南DPP執政的縣市，則用南二都的方法來算
有興趣的版友自己嘗試看看吧
不過算歸算，這只是統計學上的結果而以
PS:三人競選的話，大家就依自己判斷，把宋的票看要多少給馬
多少給蔡，然後最後有多少是宋的鐵盤
我只能說其實根據我所打聽到的消息
最後的選舉結果，其差距可能會比大家想像的大
至於誰勝誰負，我不能說...
標題: Re: [新聞] TVBS最新民調
時間: Sun Dec 11 01:18:28 2011
以下文章很長，怕被人說沒八卦而被刪掉
因此我先補個跟民調有關的八卦先，根據dpp五都其中之一的某市黨部最新內部民調
立委民調，其中有6席是領先的
請自己猜是哪一都XDDD (我有保密的義務，所以請不要來信問我是哪一都)
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我在重新統計了一下TVBS民調五都的數據和縣市長選舉的民調數據
發現到一個蠻驚人的事實，那就是TVBS民調雖然不能成功訪問到所有綠的支持者
但卻幾乎可以100%完全訪問到藍的支持者
因此我首先的想法是，假設在TVBS民調中會表態投藍的就一定會去投藍
而未表態或拒訪的就不會投藍
換句話說，會去投藍的就一定會在民調中表態
舉個例子來說，如果某個藍營人選在民調中有50%的支持度
而民調拒訪率為20%的話，就相當於會有全部有效選民中的50%*80%=40%會去投藍
假設投票率為70%時，其得票率就為40%/70%=57%
當然實際上民調中說會去投藍的最後不一定會出門投藍，而同時也會有少數不表態或拒訪
的人，最後卻跑去投藍的，但我這邊事先假設兩者最後相抵的結果，幾乎為0
如果說這個想法所得到的結果跟實際得票率沒相差太多的話，就代表這個想法是可行的
因此我寫出初步的修正公式:
KMT的預測得票率 = 民調中KMT人選的支持度*(100%-拒訪率)/(投票率)
其中投票率要自己事前估測或事後用實際上的投票率來做驗證
最後我統計了一下北北中三都共20次民調
其中先排除蘇嘉全剛參選的26%:57%這個極端值的民調
其他北北中三都共19次民調結果的平均誤差只有3.17%
從這個誤差值來看這個想法是可行的，而這只是初步的預測結果而已
此外我發現了另外一個也很重要的現象 (我們開始把蘇嘉全參選的極端值民調考慮進來)
那就是如果說把這20次民調的初步修正結果，定義其偏差量=初步預測值 - 實際得票率
把這20次民調的偏差量對KMT人選的支持度畫圖的話，其圖形非常接近一條直線
http://ppt.cc/xXOQ
其一次趨勢線的公式為:y=1.4203x-0.6393
R平方也有0.9127
這個結果代表說只要我們在原始的修正公式上，減掉 (1.4203x-0.6393)這個量
那麼平均誤差將會從原本的3.17%明顯降低很多
因此最後可得北北中三都的修正公式為:假設X為KMT人選的支持度 (X單位為%)
則 KMT人選的預測得票率=X*(100%-拒訪率)/投票率 -1.4203X +0.6393
或者寫成
KMT人選的預測得票率=X*(100%-拒訪率)/投票率 -1.4203X +63.93%
最後我把 北北中三都共20次民調(連蘇嘉全剛參選的那個極端值民調都包含進去)
用這個新公式所得的預測得票率跟實際得票率作圖，水平軸為月份
可得以下的圖形 (藍色為KMT人選各次民調的預測得票率，紅色為實際得票率)
台北市:平均誤差為1.42%
http://ppt.cc/o6l6
新北市:平均誤差為1.58%
http://ppt.cc/(uij
台中市:平均誤差為1.22%
http://ppt.cc/dpbk
可以發現就算民調再怎麼變動，三者的誤差其實都很小
尤其是台中，5月份時的民調是蘇26%:胡57%，到10月份時是蘇34%:胡47%
但是這兩者預測的誤差卻只有1.9%和0.58%
就算民調變動很大，但是預測的得票率變動卻不大，誤差還小到非常恐怖的境界
所以證明了這個公式對於北北中三都，且投票率在7成以上的情況是極為適用的
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至於南二都民調如何修正?
則不能用上述方法，因為南二都的藍營支持者表態率比北北中三都低一些
換個方法來計算，
假設在TVBS民調中 KMT的支持度為 X DPP的民調支持度為 Y 未表態為 100-X-Y
由常理來判斷
1. X愈大，則DPP在未表態當中的得票率就愈高
2. KMT贏愈多，即(X-Y)愈大，則DPP在未表態中的得票率就愈高
因此可列出以下的式子：
DPP得票率 = Y + (100-X-Y)*(A*X*(X-Y)+B) + C
其中A,B,C是待求的參數
我們把實際上南二都共11次民調，以及部份09年縣市長選舉民調
帶進去算，去取一次趨近線方程式，可得:
DPP得票率 = Y + (100-X-Y)*(0.0002*X*(X-Y)+0.55) + 1.2%
接著拿這個公式對南二都的11次民調畫圖，總平均誤差約為2.34%
其中綠線為預測得票率，紅線為實際得票率
大台南市:
http://ppt.cc/-,jZ
平均誤差雖然為3.28%，但是這是因為民調變動太大，比大台中還要大
選前半年民調差距太大:賴59% 郭22%；選前的民調才拉進到:賴47% 郭34%
但是如果只看 選前最近的兩次民調的話，誤差分別只有0.18%和3.44%
民調變動這麼大卻還有這樣的誤差水準，算是不錯了
大高雄市:平均誤差只有1.56%
http://ppt.cc/AAu8
這個預測結果也不用說了，三人參選雖然情況較複雜
卻還是能精準預測陳菊的得票率
----------------------------------------------------
至於如何看待TVBS最近幾次總統選舉民調，可以依這個邏輯來思考
也就是在彰化以北，KMT執政的縣市，視作所有藍營支持者可以完全100%被訪問到
(自己可以假設投票率接近8成，拒訪率的話，TVBS每次都有公佈)
然後雲林以南DPP執政的縣市，則用南二都的方法來算
有興趣的版友自己嘗試看看吧
不過算歸算，這只是統計學上的結果而以
PS:三人競選的話，大家就依自己判斷，把宋的票看要多少給馬
多少給蔡，然後最後有多少是宋的鐵盤
我只能說其實根據我所打聽到的消息
最後的選舉結果，其差距可能會比大家想像的大
至於誰勝誰負，我不能說...
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